Новину "Таки, Юля. Документальне підтвердження!", яка з'явилася на BukNews 2013-02-15 о 19:41:01, переглянули 8060 відвідувачів

Цю цифру  зафіксувала система обліку візитності Google Analytics. Такий значний інтерес до цього повідомлення  спростовує твердежння, що громадян не цікавить політика і вони не вболівають за долю лідера опозиції, яку позбавили волі.

Географія відвідувачів, згідно з інформацією тієї ж ситеми Google Analytics охопила такі міста: Chernivtsi, Kyiv, L'viv, Odessa, Donets'k, Dnipropetrovs'k, Kharkiv, Kakhovka, Zaporizhzhia, Uzhhorod, Luhans'k, Kherson, Ivano-Frankivsk, Vinnytsia, Ternopil, Khmelnytskyi, Zhytomyr, Cherkasy, Poltava, Rivne, Kirovohrad, Mykolaiv, Simferopol, Moscow, Sumy, Novodnistrovs'k, Bucharest, Kryvyi Rih, Tel Aviv, Khotyn, Prague, Bila Tserkva, Chernihiv, Luts'k, Kolomyia, Sevastopol, Kamianets-Podilskyi, Milan, New York, St Petersburg, Kremenchug, Kalush, Alpharetta, Mariupol, Toronto, Kramatorsk, Sniatyn, Netishyn, Yalta.

Відвідувачі залишають також цікаві коментарі щодо побаченого й прочитаного:

Так это она же и Гонгадзе голову отрубила,и Оксану Макар тоже и еще изнасиловала.........
БАРС 
16 лютого 2013 03:00

Господи, во что превращены наша Генеральная прокуратура, суды? И не боятся эти уроды демонстривать свою уродливую суть фальсьфикаторов на весь мир. Все это даже беспределом не назовешь, слишком мягко.
Пенсионер-Одессит 
16 лютого 2013 13:59

И кто этому поверит?
Ник 
16 лютого 2013 17:41

Позор на весь мир!!!Как такое возможно?Что за страна,если мы такое допускаем?! Убийцы цинично судят невиновных!!!
сим

16 лютого 2013 17:41

Нагадаємо,на Буковині оголошено акцію "Найвідомішій жінці України – привітання до міжнародного жіночого дня". Вітальні листівки до 8 Березня та листи підтримки незаконно ув’язненій лідерці опозиції Юлії Тимошенко можна буде написати і передати через громадські приймальні партії ВО «Батьківщина» в кожному райцентрі Чернівецької області, а також в містах Новодністровську та Чернівцях. Зібрані листи будуть передані Юлії Володимирівні особисто через народних депутатів, які поїдуть до Харківської лікарні з автопробігом, аби привернути увагу громадськості до ганебних фактів політичних переслідувань в Україні, - повідомили www.buknews.com.ua у Прес-службі обласної організації партії ВО «Батьківщина». Окрім листів зі словами підтримки, у громадських приймальнях партії ВО «Батьківщина» можна буде подати й листи до президента Януковича з вимогою припинення тортур і звільнення з-за грат політичних в’язнів Юлії Тимошенко та Юрія Луценка. Акція триватиме до 8 березня.

«Она была в Луи Витоне, и от нее пахло не Гуччи, а Шанелью». Стенограмма допроса свидетеля Марьинкова по делу об убийстве Щербаня. Часть 3.
Стенограмма заседания Печерского суда Киева по делу об убийстве народного депутата Евгения Щербаня. 14 февраля 2013 года.
Автор: Екатерина Тюрина, НБН 

13-14 февраля 2013 года Печерский суд Киева провел допрос Игоря Марьинкова, свидетеля обвинения по делу об убийстве народного депутата Евгения Щербаня в аэропорту Донецка 3 ноября 1996 года. В третьей части стенограммы – продолжение перекрестного допроса свидетеля нардепом и адвокатом Сергеем Власенко, защитником экс-премьера Юлии Тимошенко, которую обвиняют в заказе убийства Щербаня.

Початок стенограми див. тут: СВИДЕТЕЛЬ ИГОРЬ МАРЬИНКОВ ОБВИНЯЕТ ТИМОШЕНКО В УБИЙСТВЕ ЩЕРБАНЯ. ПОЛНАЯ СТЕНОГРАММА ДОПРОСА. ЧАСТЬ 1.«ТИМОШЕНКО ПИЛА ЧАЙ С КУЧМОЙ. И НЕ ТОЛЬКО ПИЛА». СТЕНОГРАММА ДОПРОСА СВИДЕТЕЛЯ МАРЬИНКОВА ПО ДЕЛУ ОБ УБИЙСТВЕ ЩЕРБАНЯ. ЧАСТЬ 2.

Продолжение перекрестного допроса:

Власенко: А чего вы решили сейчас не лукавить? С Ренатом познакомились?

Марьинков: С каким?

Власенко: С Равильевичем. Кузьминым (заместитель генерального прокурора Украины Ренат Кузьмин - НБН).

Марьинков: А вы запомнили?

Власенко: Да.

Марьинков: А я нет. Вот видите, вы больше даже в Киеве ...

Защитник Марьинкова: Ваша честь, вопрос не относится к данному делу.

Судья: Это тоже заносится в журнал судебного заседания.

Власенко: ...что сейчас вспомнили о встрече с Тимошенко.

Марьинков: Во-первых, я думаю, что правда, когда-нибудь, должна восторжествовать. Я же вам говорю, что Щербань тоже не был святым.

Власенко: Почему сейчас решили вспомнить? Вопрос простой, не о Щербане и не о святом.

Марьинков: Потому что правда должна восторжествовать.

Власенко: Спасибо. То есть вы врали 10 лет следствию, чтобы правда могла восторжествовать?

Марьинков: Можете считать как угодно.

Власенко: Скажите пожалуйста когда вы впервые услышали о Тимошенко Юлии Владимировне?

Марьинков: Где-то в 1992, наверное, в 1993.

Власенко: В связи с чем?

Марьинков: Днепропетровская область она такая ... Донецк ее не пускал никуда, в общем то. Ну было там сотрудничество ... кубы эти общем то, знаю что поставляли нефтепродукты. На таком уровне, обывательски.

Власенко: Скажите пожалуйста, вы упоминали в своих показаниях человека по прозвищу «Юличка». Если можно более ...

Марьинков: «Юличка» – это Абрамзон Юрий Ефимович, директор ОРС ДМЗ, убитый где-то 20-22 февраля 1997 года.

Власенко: То есть тоже мертвый человек? А если бы вам кто-то сказал: «Юличка заплатит». Как бы вы это расценили? Кто должен заплатить деньги?

Марьинков: Понимаете, в каком контексте и кто говорил?

Власенко: Вот общая фраза «Юличка заплатит».

Марьинков: Нет, там не было Юличек, там была Юля.

Власенко: Еще раз. Я вам задаю другой вопрос, если бы вы услышали фразу «Юличка зпалатит», как бы вы ее расценили? Кто должен заплатить деньги?

Марьинков: Я бы тогда начал бы выяснять ориентацию.

Власенко: Вы специалист по ориентациям?

Марьинков: У меня одна ориентация, а здесь как бы можно подумать.

Власенко: Я цитирую ваши объяснения вчерашние: «И вот днем ??захожу я в отель, там где ресепшн первого корпуса там ступенечки такие, идут к выходу к ресторану на 3 этаже выход между лифтом. На этой плашадке я встретил Мильченко, Кушнира, Тимошенко, они мило беседовали''. Аналогичные объяснения вы предоставили сегодня, вы это подтверждаете?

Марьинков: Да.

Власенко: Спасибо. Я прошу предоставить свидетелю еще раз протокол допроса, я прошу открыть страницу 10 протокола этого допроса. В последнем абзаце середина «как я и сказал примерно весной или летом, 1996 года, примерно в обеденное время я вернулся в отель. Проходя по вестибюлю отеля, я увидел как на выход из отеля идут Кушнир, Мильченко и Юлия Тимошенко «. Скажите пожалуйста еще раз цитирую вас вчерашнего: «Там ступенечки такие – выход к ресторану на 3 этаже отеля, между лифтом». Цитирую ваш протокол допроса «Я увидел как на выход из отеля идут».

Цитирую далее стенограмму: «на этой площадочке я встретил Мильченко, Кушнира, Тимошенко, они мило беседовали». Давая объяснение вы сказали, что они стояли, цитирую протокол: «я увидел как на выход из отеля идут Мильченко, Кушнир и Тимошенко».

Марьинков: От лифтов шли, при этом не быстро шли, а еще договаривали, мило беседовали, вы же были в отеле, вы знаете площадочку.

Власенко: Я бы хотел уточнить. Так они стояли на 3 этаже между лифтом и площадочкой?

Марьинков: Я не сказал.

Власенко: Я цитирую по стенограмме вчерашнего заседания.

Марьинков: Ну, во-первых я подтверждаю, ваша честь, что разговор состоялся – площадочка – там где выход на второй корпус, во двор, там где выход один лифт, лестница, два лифта, туалеты, и там есть площадка. Площадка есть она так скажем метров 20 квадратных, маленький холл, потом спускаемся, 4-5 ступенек, потом ресепшен, потом прямо выход, большой холл. Я хочу вам сказать. Учитывая что меня вчера продержали по непонятным причинам, из-за каких-то психопадочных ситуаций 6 часов, учитывая пить как бы хотелось, учитывая что свою воду я отдал «Грифону», которого вынесли отсюда. Извините, я подтверждаю показания, и говорю, что они медленно прощались и уже шли на выход.

Власенко: А откуда вы знаете, что они прощались, если вы не присутствовали при разговоре?

Судья: Непонятно.

Власенко: Госпожа судья, я прошу не задавать наводящие вопросы.

Марьинков: Они идут. Как бы я же этого не отрицаю.

Судья: Господин Власенко, перестаньте делать замечания суду.

Власенко: Но я прошу суд не задавать наводящие вопросы.

Марьинков: Ну, оно видно когда люди прощаются чего то, как бы они не расходятся сразу. Все равно еще чего-то это самое, люди не расходятся, ну, не знаю какие-то знаки внимания друг другу... Дружеские отношения друг к другу, все. И не разбежались, и еще беседовали, назовем это так.

Власенко: Я хочу обратить внимание высокого суда, свидетель у нас помнит точно происходило весной 1996 года, а не помнит что происходило 4 мая 2012 года во время допроса, не помнит даже детали. Я хотел еще уточнить.

Судья: Мы занесем ваше обращение в журнал, и в который раз вам разъясняем, что данным судебным заседанием не осуществляется оценка допроса.

Власенко: Я не прошу оценивать допросы, доказательства, я лишь обращаю внимание суда на это, для того, чтобы это было занесено в протокол.

Судья: Это будет занесено.

Власенко: Спасибо.

Власенко: Опишите пожалуйста, как в этот момент выглядела Юлия Тимошенко.

Игорь Марьинков: Юлия Тимошенко выглядела... косы у нее НЕ было, блондинкой она не была, маленькая, худенькая в общем, черные волосы, волосы по плечи, была такая причесочка... я не знаю вообще, я не понимаю все дела, вот как бы.

Власенко: В чем была одета?

Игорь Марьинков: В костюм.

Власенко: В какой?

Игорь Марьинков: Если вы хотите, я опишу костюм.

Власенко: Я хочу описания костюма. В чем была одета Юлия Тимошенко?

Игорь Марьинков: Ну, она в светлых ходила костюмах.

Власенко: Какой? Прошу описать его.

Игорь Марьинков: Ну, фирма, Луи Витона, сумка была Шанель.

Власенко: Я прошу описать.

Игорь Марьинков: Я когда проходил мимо, там было НЕ Гуччи, а Шанель пахло это я могу вам четко сказать.

Власенко: Я прошу описать костюм.

Игорь Марьинков: Кажется, что-то светлое было, туфельки как всегда сантиметров ...

Власенко: Я прошу описать костюм.

Игорь Марьинков: Я говорил своими словами.

Власенко: Вы не помните?

Игорь Марьинков: Вы хотите, чтобы я сказал какой это был покрой, фасон в том году?

Власенко: Конечно, вы помните все нюансы, кто откуда спускался, кто куда допускался, как она была одета? Расскажите.

Игорь Марьинков: Ну, учитывая, что это не были бортики, 2-3 пуговички было.

Власенко: Так это был пиджак?

Игорь Марьинков: Наверное да, кофточка такая.

Власенко: Описывайте далее. Все, что вы помните, вы так хорошо все помните.

Игорь Марьинков: Ну я же не заглядывал в этикетку.

Власенко: Ну вы же сказали, что это был Луи Витон?

Игорь Марьинков: Ну просто костюм Луи Витона Был я знаю, а духи пахли, оно же видно.

Власенко: Вы специалист по парфюмерным запахам?

Игорь Марьинков: Да.

Власенко: Это тоже интересно, еще раз опишите в чем была одета Юлия Тимошенко?

Игорь Марьинков: Я еще раз говорю в светло-кремовый пиджачного типа, юбка, светло-кремовый пиджак.

Власенко: Уточните – кремовый пиждачного типа.

Игорь Марьинков: Пиджак и юбка. Была ли под пиджак блузка, не помню.

Власенко: Какого цвета туфли?

Игорь Марьинков: Туфли были 17-18 сантиметров.

Власенко: Вы замеряли?

Игорь Марьинков: На глаз определил, ну я так наверное понимаю. А сумка была коричневого цвета, темно-коричневого цвета, ну наверное и туфли тогда были коричневые.

Власенко: Спасибо. На ваш взгляд оцените визуально какого роста была Юлия Тимошенко в тот момент?

Игорь Марьинков: Метр в кепке в прыжке в высоту.

Власенко: Я прошу суд – это можно отнести ко всем присутствующим, – обязать не обижать, свидетеля тоже не обижать.

Игорь Марьинков: Извините, ну у нее еще был каблук, ну 160 сантиметров, я ее не замерял, не было необходимости.

Власенко: Ростом 160 сантиметров, а примерно вес? Вы же человека видели.

Игорь Марьинков: В одежде или без одежды?

Власенко: Вы же человека видели. Я скажу что вы весите килограммов 95, а сколько на ваш взгляд Юлия Тимошенко? Ну вы ее видели?

Игорь Марьинков: С сумкой или без сумки?

Власенко: Без сумки, ну вы описываете встречу и не можете назвать вес?

Игорь Марьинков: Ну вообщем-то килограм 42.

Власенко: То есть при росте 160, 42 килограмма, спасибо.

Власенко: Скажите пожалуйста в чем был одет Мильченко?

Игорь Марьинков: Мильченко, у него был клубник черный, серые брюки, по галстуку я не помню, иногда носили иногда нет, и рубашка темная синяя.

Власенко: Как-то вы увереннее описываете Мильченко? Вы его лучше помните?

Игорь Марьинков: У него была стандартная схема.

Власенко: У него был стандарт в одежде?

Игорь Марьинков: Я бы не сказал, я его несколько раз видел, такого типа одежды.

Власенко: И вы описали его стандартный тип одежды? Правильно ли я вас понял?

Игорь Марьинков: Кушнир был одет в джинсы.

Власенко: Простите, верхняя часть?

Игорь Марьинков: Кожаная куртка.

Власенко: Какая? Светлая, длинная?

Игорь Марьинков: Коричневая, короткая.

Власенко: А что под курткой?

Игорь Марьинков: Руки, тело.

Власенко: На обнаженное тело?

Игорь Марьинков: Свитер, водолазка под горло.

Власенко: Свитер-водолазка. То есть вы считаете, что это нормальная одежда в конце мая свитер-водолазка, коричневая-куртка сверху, и Тимошенко в легком брючном костюме?

Игорь Марьинков: Ну ходили так, и Кушнир одевал все, что мог.

Власенко: То есть одевал все, что мог: зимнее, летнее. Я понял, спасибо.


Власенко: Я бы хотел вернуться к вопросам связанным с вашим допросом, с вашими допросами, простите. Скажите пожалуйста, проводились ли с вами допросы когда вы находились в местах лишения свободы или в следственных изоляторах?

М: Ну, я только был в СИЗО, и я не был в местах лишениям свободы.

Власенко: Происходили ваши допросы по этому делу когда вы находились в следственных изоляторах?

Марьинков: По какому делу?

Власенко: По этому делу, по Щербаню.

М: По Щербаню? Конечно были.

В: Когда и как это происходило?

М: Начиная с 28-го января, в 304-м кабинете или в 306-ом, я уже не помню. Ну, тут уже не вспомнить.

В: То есть вы не помните? Сколько раз вас по этой справе допрашивали в следственных изоляторах?

М: Много. Что вас не устраивает?

В: Меня все устраивает. Все соответствует вашим показаниям.

М: Я еще раз говорю, много. Неоднократно, назовём это так.

В: Ну, я просто рад, что вы помните в чем была одета Юлия Тимошенко в 1996-ом году.

М: Это вещи, которые запоминаются очень серьезно.

О: Да, я понял это. Скажите пожалуйста, почему у вас не пошел бизнес с Рябиным (Анатолий Рябин, вместе с Евгением Кушниром и Магометом Алиевым – руководители донецко-луганской преступной группировки, помимо убийства Щербаня, подозреваются в убийстве донецкого авторитета Ахатя Брагина, главы Нацбанка Вадима Гетьмана и других – НБН)?

М: У него начальник коммерческого отдела, его товарищ, что-то там было связано с перевалкой, но она не прошла. Я уже не помню точно.

В: Так почему не пошел бизнес?

М: Я же говорю, что там что-то вроде с металлом было.

В: То есть вы это тоже не помните. Если можно, мы вернемся к вашему знакомству с Мильченко (Александр Мильченко, днепропетровский криминальный «авторитет» по кличке Матрос, бывший футболист, умер в 1997 году – НБН). Расскажите где как и при каких обстоятельствах вы познакомились с гражданином Мильченко.

М: С Мильченко я познакомился, была ранняя весна 1996-го года. Рябин сказал, что есть какие-то вопросы, которые можно решить с Лазаренко. Он сказал, что Мильченко уже вышел на свободу, в общем-то это был 1994-ый год. Значит Лазаренко уже тогда был первый вице-премьер. Вот мне помнится, я ехал из Донецка или ехал из Киева, я уже не помню. Помню, что Рябин нас встретил возле этой недостроенной гостиницы возле цирка, который в Днепропетровске. И привез в какое то общежитие. Появился Мильченко, рядом с ним был Володя, не помню его фамилию, правая рука, кличка «Офицер», Магу (Магомета Алиева – НБН) я тогда уже знал.

Власенко: А можно уточнить , расскажите пожалуйста про офицера.

Игорь Марьинков: Я с ним встречался несколько раз. Он приезжал с Мильченко , встречались в офисе на Котляревского.

Власенко: Спасибо, скажите пожалуйста, как часто вы встречались с господином Мильченко?

Игорь Марьинков: Раз 15.

Власенко: Спасибо. За весь период времени?

Игорь Марьинков: Да.

Власенко: Какие были отношения с Мильченко?

Игорь Марьинков: Нормальные отношение.

Власенко: Они были дружескими – не дружескими, не просто как у стабильных друзей?

Игорь Марьинков: Как у хороших знакомых.

Власенко: Но не как друзья?

Игорь Марьинков: В каком понятии друзей?

Власенко: Вы ссылаетесь на то, что Мильченко делился с вами обстоятельствами убийства, поэтому я хочу выяснить, в которых вы были отношениях, ведь Мильченко с вами делился этими обстоятельствами. Если вы были лучшими друзьми, я это пойму, но если вы мне говорите что вы с ним 15 раз встречались всего в жизни – и он вам рассказал, что он финансировал убийство, то у меня будут вопросы. Поэтому я и задаю эти вопросы, были ли вы друзьями.

Игорь Марьинков: Нет, мы не были близкими. Скажем так, я узнал, что их загоняют и у них неприятности, а никто деньги не дает, никто не порешал вопрос, это мне тогда он рассказал. Учитывая что Мильченко, его перед этим очень сильно загоняли, и я видел это все дело, и говорилось что было как бы убийство, мы убили, нам это самое, только подождите...

Власенко: Правильно я вас понимаю, что даже Мильченко вам ничего не говорил и вы только догадывались?

Игорь Марьинков: Мильченко мне говорил.

Власенко: Что конкретно?

Игорь Марьинков: Он не отрицал, что Паша не выполнил и Юля то условие, что говорилось?

Власенко: Так он вам это рассказывал? Или не возражал?

Игорь Марьинков: Не возражал, и при этом вел разговор что надо что-то делать и займет деньги.

Платежка «за убийство Щербаня». Стенограмма допроса свидетеля Марьинкова. Часть 4.
Полная стенограмма заседания Печерского суда Киева по делу об убийстве народного депутата Евгения Щербаня. 14 февраля 2013 года.

Автор: Екатерина Тюрина, НБН 

13-14 февраля 2013 года Печерский суд Киева провел допрос свидетеля обвинения по делу об убийстве народного депутата Евгения Щербаня, убитого в аэропорту Донецка 3 ноября 1996 года. НБН предоставляет своим читателям возможность ознакомиться с полной стенограммой судебного заседания – без купюр и без цензуры.

Власенко: Вы рассказывали, что была встреча, когда Павла Лазаренко привезли в автомобиле ВАЗ-2107 на заднем сидении. Немножко подробнее об этой встрече расскажите, пожалуйста.

Игорь Марьинков: Мне рассказал об этом Рябин (Анатолий Рябин, вместе с Евгением Кушниром и Магометом Алиевым – руководители донецко-луганской преступной группировки, помимо убийства Щербаня, подозреваются в убийстве донецкого авторитета Ахатя Брагина, главы Нацбанка Вадима Гетьмана и других – НБН).

Власенко: Вам рассказал Рябин, то есть вы свидетелем не были, и вам Рябин рассказал об этом ?

Игорь Марьинков: Что Матрос (Александр Мильченко, днепропетровский криминальный «авторитет» по кличке Матрос, бывший футболист, умер в 1997 году – НБН) обратился к ним и попросил помощи в устранении Щербаня.

Власенко: Если вам рассказал Рябин, что ему рассказал кто? Я правильно понимаю?

Игорь Марьинков: Мильченко собрал их и попросил помощи.

Власенко: Еще раз задаю вопрос. Вы говорите о том, что Рябин рассказал вам, что Мильченко ему что-то рассказывал?

Игорь Марьинков: Да.

Власенко: Вы не были свидетелем лично, и Рябин не был первоисточником этой информации. Еще раз расскажите о той встрече Павла Лазаренко. Его привезли на заднем сидении, когда это происходило?

Игорь Марьинков: Ранней весной.

Власенко: Ранней весной какого года?

Игорь Марьинков: 1996 весной.

Власенко: Скажите пожалуйста, на какой должности тогда был Павел Лазаренко?

Игорь Марьинков: Первый вице-премьер Украины.

Власенко: На заднем сидении. Хорошо, у меня такой вопрос. Я не буду задавать, скажите пожалуйста вам известен рост Павла Ивановича?

Игорь Марьинков: 185 см.

Власенко: И вы считаете возможным с его ростом и комплекцией сидеть в ВАЗе-2107?

Игорь Марьинков: Поместился.

Власенко: ... он туда физически влезть не мог. Скажите пожалуйста, вчера во время допроса вы отметили «после этого начались на Матроса какие то наезды, если можно так назвать, до угроз не доходило» – это ваша вчерашняя стенограмма. «Но думай, думай что можно сделать, у меня с ним сложились нормальные отношения. Я его спросил, чего вы наезжаете на Матроса, чем он вам обязан? Он сказал, что по заказу Лазаренко и Тимошенко, в интересах Тимошенко могли убить, что то такое». Если можно уточнить о чем речь. Кто кому о чем говорил?

Игорь Марьинков: Обратился к Матросу, которому поступила просьба от господина Лазаренко, в интересах Тимошенко, у которой сложные отношения по бизнесу со Щербанем.

Власенко: Откуда вы это знаете о сложных отношения со Щербанем?

Игорь Марьинков: Рябин рассказал.

Власенко: Если вы не были свидетелем сложных отношений между ИСД и ЕЭСУ (ИСД, «Индустриальный союз Донбасса» – корпорация, идея создания которой в 1995 году принадлежала Евгению Щербаню и авторитетному бизнесмену из Донецка Ахатю Брагину (убит в октябре 1995 года). Также создание ИСД связано с именем Александра Момота, который, как и Щербань, был убит в 1996 году (16 мая). Первичный капитал ИСД заработал на продаже природного газа промышленным предприятиям Украины, преимущественно Донецкая область. Корпорация ЕЭСУ «Единые энергетические системы Украины» во главе с Юлией Тимошенко считалась одним из главных конкурентов ИСД на рынке газа – НБН), я возвращаюсь к вопросу, правильно ли я вас понял, что в ваших показаниях говорится о том, что якобы Лазаренко сказал Мильченко, который сказал Рябину, который сказал вам, так?

Игорь Марьинков: Да.

Власенко: Спасибо. Скажите пожалуйста, откуда у вас – цитирую ваше выступление «Мильченко сказал что встречался с Лазаренко, и что тот ему сказал: есть определенная угроза жизни Тимошенко, и я хотел решить несколько вопросов, связанных с убийством», – скажите, вам об этом говорил Мильченко?

Игорь Марьинков: Учитывая последние взаимоотношения, он не отрицал это...

Власенко: ответьте на мое вопрос, правильно ли я вас понял, что якобы Лазаренко сказал, Мильченко который сказал Рябину?

Игорь Марьинков: Да.

Власенко: А у нас везде идет «якобы», да? Якобы Лазаренко сказал Мильченко, тот сказал Рябину, а Рябин сказал вам – при этом при всём Мильченко и Рябин 15 лет как покойники... Расскажите пожалуйста, вы в своих показаниях отмечали, что в 1996 году вас охраняли два «Титана», Донецкий и Киевский, скажите пожалуйста, в связи с чем?

Игорь Марьинков: Я жил в Киеве.

Власенко: Чего боялись?

Игорь Марьинков: «Хлопали» каждый день.

Власенко: А вас было за что?

Игорь Марьинков: За что – это уже философское понятие.

Власенко: Зачем вам было два «Титана»?

Игорь Марьинков: Один с Донецка, а Киев – легче было держать командировочных, тех 3 человека, и тех 3 человека.

Власенко: В скольких делах вы были свидетелем?

Игорь Марьинков: «Луганка» – Денисова (Сергей Денисов – один из фигурантов дела об убийстве Щербаня, член «банды Кушнира», кличка «Лошадь», осужден в 2003 году – НБН), Синенко (Вячеслав Синенко, бывший сотрудник милиции, который обвинялся и был осужден за участие в организации взрыва на стадионе, в результате которого погиб Ахать Брагин, его брат и четыре охранника. Впоследствии приговор был отменен решением Верховного суда Украины – НБН)...

Власенко: А в каких делах, если это возможно?

Игорь Марьинков: Дела были по убийствам Щербаня, Брагина, Момота, Гетьмана. Это был Луганский суд 2003 года, я уже не помню, а потом Синенко когда его екстрадировали из Греции – это было в 2005 году в апелляционном суде Донецкой области.

Власенко: Но ни в каких обстоятельствах вы не вспоминали о Юлии Тимошенко?

Игорь Марьинков: По Луганскому суду я вам ответил на вопрос, а Денисов Серега – ну попал так попал, там не исчезли кто-чего, как заказал.

Власенко: Скажите пожалуйста, учитывая что вы будете свидетелем в таких резонансных делах как убийство Ахатя Брагина, взрыв на стадионе «Шахтера», убийство Щербаня, Гетьмана, скажите пожалуйста можно называть вас «штатным свидетелем»?

Игорь Марьинков: Как вы считаете? Вот меня арестовали, а я показал одни и те же сведения, тогда ...

Власенко: Вы показали все то же самое тогда? Потому что ваше свидетельство сейчас очень сильно отличается от того, что вы говорили тогда.

Игорь Марьинков: Мы уже определились, что мои свидетельские показания, что они вас волновали еще в среду, я понимаю что там был только один вопрос: твои показания сильно отличаются от Луганска. Я это все понимаю, и я объяснил свое поведение по поводу этих показаний. Все остальное, насколько я помню – может быть какая-то амнезия. В каком-то периоде наступало, что я не помню, но я это подтвердил и не отрицаю.

Власенко: Можете ли вы себя назвать «штатными свидетелем»?

И: Ну вы же юрист! Я понимаю, Вы не уголовник.

Власенко: Свидетель, который используется постоянно в резонансных делах.

И: Ну как это можно назвать, если я например свидетель вот. Генеральная прокуратура уже допросила один раз, поэтому не нужны доказательства. Я так понимаю, Ваша честь? Я же даже не штатный, я не записывал, не подписывал. Мне никто не дарил. Может, ваши бредни это. Вам всем хочется из интернетика вытянуть, что большой председатель СБУ сказал, оперативно работающий работник. Извините, у меня есть защита свидетелей. Она есть во ВСЕМ мире. Вам захотелось, чтобы как оно было? Как оно происходило? Что мне – не ехать на суд? Чтобы не быть штатным, в вашем понимании, свидетелем? К Генеральной прокуратуре вопросы: как они планируют процессы.

Власенко: Вы просите поддержки у прокурора сейчас?

И: Да нет, ну я же понимаю, что у вас сейчас стычки с прокуратурой. Да нет ее в общем-то.

Власенко: Она сейчас началась.

И: Нет! После того, что не было Тараненко (Юрий Тараненко, следователь Генеральной прокуратуры по особо важным делам – НБН)... Я понимаю, что везде это время красная линия проведена. Что везде это время долбят «мне принесли материалы ....», да ради Бога!

Власенко: Уважаемый суд, я бы хотел отреагировать на реплику прокурора, о существовании статьи девяносто шестой Уголовно-процессуального кодекса, при перекрестном допросе позволяет ставить вопросы по репутации свидетеля. Были ли вы свидетелем по делу Синенко?

И: Был. Я же сказал.

Власенко: Я еще раз задаю вопрос, были ли вы свидетелем по делу Синенко? Или ваши показания легли в обвинение Синенко? Легли ли они в том же числе в обвинение Синенко?

Судья: Известно ли вам, что ваши показания были изложены?

И: Конечно! После того, что когда эпизод рассматривался, Россия давала взрыв на стадионе «Шахтер», был наем – кличка его была «Синий». Значит, фамилия была Синенко. Рябин мне рассказал раньше, что он просил меня, чтобы я обратился, я обращался к начальнику.

Власенко: Уважаемый суд, содержание показаний нас не интересует, потому что они не имеют отношения к делу. Меня просто интересует, были ли эти показания в основе обвинения. А какие они – это не принципиально.

И: Я не знаю.

Власенко: Были ли вы допрошены в суде по делу Синенко? Отражены ваши показания в приговоре? Приговор по делу Синенко?

И: Наверное, откуда я знаю.

Власенко: Спасибо. Скажите пожалуйста, известно ли вам к какой мере наказания был осужден Синенко?

И: Насколько я помню в прессе писали, что пожизненное заключение было.

Власенко: Спасибо. Он был осужден пожизненно в том числе на основании ваших показаний. Скажите пожалуйста, известно ли вам о том, что Верховным судом Украины этот приговор отменен. Известно ли вам, что этот человек был отпущен из зала суда?

И: Знаю, я косил под дурака. Ваша честь, вот задаётся вопрос. Это вопрос как бы морально начинает... Адвокат не знает, что каждых два сектора сторожат круглосуточно во время футбольного матча. Как может попасть среди 100 сотрудников райотдела например, записать туда человека, который нажимал на кнопку, приводя в действие взрывное устройство? Даже в форме ему нужно было опираться на человека в форме.

Власенко: Судья всегда приземляет, говорит, что это не имеет отношения к делу.

Судья: Кто вам сказал, что это не имеет отношения к делу?

Власенко: Уважаемый суд, у меня есть еще несколько коротеньких вопросов. Прокурор, задаваемые вам вопросы по поводу того, известно ли вам кто осуществлял якобы оплату за заказное убийство? Если можно еще раз ответ на этот вопрос.

И: Оплачивала г-жа Тимошенко, по команде Лазаренко.

Власенко: Спасибо. Скажите пожалуйста, присутствовали ли вы в момент, когда Юлия Тимошенко осуществляла любые оплаты?

И: Нет.

Власенко: Не были. Скажите пожалуйста, видели ли вы платежные документы, подписанные Тимошенко, в которых бы в графе платеж было написано – «за убийство Евгения Щербаня».

И: Я знаю, что Кушнир мне сказал, что ...

Власенко: Меня интересует,что признаете. Видели ли вы документ подписанный Тимошенко, в графе платежа которого написано – «за убийство Евгения Щербаня»?

И: Может она делала какой-то трансфер, я не знаю. Не видел.

Власенко: Откуда вам известно, что Юлия Тимошенко осуществила какой-то платеж?

И: Мне так сказал Кушнир.

Власенко: Скажите пожалуйста, правильно ли я вас понял, что вы это знаете только со слов Кушнира?

И: Да.

Власенко: Спасибо. Скажите пожалуйста, говорил ли вам Кушнир о том, что он лично присутствовал при совершении платежа.

И: Не упоминалось это вообще.

Власенко: А откуда у Кушнира была такая информация?

И: Поэтому что Паша Лазаренко сказал, что Юля проплатит.

Власенко: Лазаренко сказал лично Кушниру?

И: Да.

Власенко: Скажите пожалуйста, были ли вы когда-то при встречах Лазаренко и Кушнира?

И: Нет.

Власенко: Вы выступая вчера сказали, что последние два года Кушнир сильно пил?

И: Ну, сидел на стакане. Ну, не валялся конечно на улице, но вечером мог напиться.

Власенко: То есть был в состоянии сильного алкогольного опьянения?

И: А что для вас сильное алкогольное опьянение? Сколько Вам нужно выпить того, чтобы «быть пьяным в дупель»?

Власенко: Я не пью так, чтобы быть пьяным в дупель, это раз, во-вторых, у нас с вами другая ситуация. Это я вам задаю вопросы, а не вы. Скажите, правда, что последние два года Кушнир сильно пил? Что для вас значит «сильно пил»?

И: Скажем, 200-300 грамм виски для него было достаточно.

Власенко: Знаете ли вы о существовании каких-либо доказательств на материальных носителях, подтверждающих хотя бы одно ваше слово? Вы говорили о том, что неоднократно встречались с Рябиным, Кушниром, Мильченко, и они вам что-то рассказывали. Существуют ли в природе аудиозаписи этих разговоров? Видео этих разговоров?

И: Нет.

Власенко: Нет. Существуют по вашему мнению какие-либо другие доказательства на материальных носителях, подтверждающие факты этих встреч?

И: В уголовном деле по делу Лазаренко и Тимошенко, там видно когда шли заказы на других людей. Там есть показания от свидетелей, которые готовили эти дела. Им предлагал Кушнир это делать, объяснял почему.

Власенко: Правильно ли я понял, что нет никаких доказательств материальных, нет участников, потому что они покойники, а просто ваши слова?

И: Да.

Власенко: Спасибо. Я с разрешения суда прекращу задавать вопросы, если будет необходимость я в дальнейшем воспользуюсь.

Адвокат Александр Плахотнюк: Скажите при каких обстоятельствах вы впервые увидели Тимошенко?

И: Тимошенко? Лично – это в гостинице. Это был наверное еще 1994-ый год. Я часто бывал в Москве, и мы виделись в вип-зале Внуковского аэропорта. У нее еще зам был – Олег Беспалов. Там по коммерции я с ним поддерживал отношения. Такие чисто человеческие, как бы я летал, и он летал. А после этого я его уже стал часто видеть в гостинице «Национальный». Я думаю, что это произошло тогда, когда Павел Иванович Лазаренко стал первым вице-премьером. А было это где-то октябре, ноябре 1995-го года. Тогда в отеле ремонтировали этаж восьмой...

Адвокат: Так когда вы увидели Тимошенко впервые?

И: Я же ответил на ваш вопрос. Может быть сначала во Внуково, а потом в отеле, а может быть и наоборот.

Адвокат: Скажите пожалуйста, до 1996-го года вы встречались лично с Тимошенко?

И: Лично нет.

Адвокат: А после 96-го года вы ее видели?

И: Нет ...

Адвокат: То есть случайная встреча в отеле была единственной, и больше вы Тимошенко и Мильченко вместе не видели?

И: Да.

Адвокат: Скажите, чем вы занимались до 1995 года?

И: В девяностых я занимался поставками угля, металла. Был свой ресторан и паб.

Адвокат: Какое вы отношение имели к поставке электроэнергии?

И: Донецк поставлял мне уголь, а также я поставлял на Сумскую область.

Адвокат: Скажите, где весной 1998-го года находилась Тимошенко?

И: Я прекрасно знаю, что она была в Днепре. Она же летала, ездила. Я знаю прекрасно, что Кириченко (Петр Кириченко, бывший бизнес-партнер Павла Лазаренко – НБН) звонила Тимошенко, и она отдавала деньги.

Адвокат: Откуда вам известно, что Кириченко звонил Тимошенко?

И: Дзюба, Сердюк, Котляревский, Лобков. Об этом рассказывали Сердюк и Лобков. О том, что они ездили в Днепропетровск за деньгами.

Адвокат: Они вам говорили, у кого они брали деньги?

И: Я не помню.

Адвокат: Так вы знаете только по словам Лобкова и Дзюбы, которые узнали об этом у Сердюка (Юрий Сердюк, член группировки Кушнира – НБН)?

И: Да.

Адвокат: А вы уверены в этом?

И: Да.

Адвокат: Почему?

И: Я же вам уже сказал. Наверное я должен от вас прятаться.

Адвокат и Власенко: Нет, вы должны отвечать на вопросы.

Власенко к судье: Госпожа судья, пусть свидетель отвечает на вопросы.

Судья: Свидетель отвечает на вопросы.

Адвокат: Свидетель не отвечает, а спорит с защитой.

Власенко: Уважаемый суд, я прошу внести в протокол по просьбе защиты то, что свидетель только что угрожал в адрес защиты.

Марьинков смеётся.

Судья: Ваш запрос не соответствует действительности.

Власенко: Суд уже дал этому оценку?

Адвокат: Почему вы уверены в том, что они брали деньги?

И: Потому что я им доверял.

Адвокат: Уверены ли вы, что информацию, которую передала Ситко Лобкову и Сердюку соответствует действительности?

И: Я же не получу ничего, я просто знаю ситуацию лично – кто кому передавал деньги.

Адвокат: Скажите пожалуйста, а за что вас задержали 28 января 1999 года?

И: По делу, которое было связано с Полтавой. Кажется 30 мая, когда мы с Сердюком перевозили оружие.

Адвокат: Скажите пожалуйста, Сердюка также задержали?

И: Нет, он был в розыске и его арестовали.

Адвокат: Скажите пожалуйста, а почему 28 января 1999 года вас тогда допрашивали по делу Щербаня, а не по делу, по которому вас задержали?

И: Это не у меня нужно спросить, а у Тараненко, бывший следователь Генеральной прокуратуры в управлении по особо важным делам.

Адвокат: Скажите пожалуйста, правильно ли я вас понял, что задержали вас за оружие, а допрашивали по убийству Щербаня, так?

И: Да.

Адвокат: Скажите, во время того, как вас допрашивали по обоим делам, вы говорили, что это было примерно 30 раз. Была видеосъемка?

И: Да.

Адвокат: На этом видео будет видно, как вы даете показания Тараненко по поводу дела Щербаня, так?

И: Я не знаю какие там видеозаписи были.

Адвокат: Скажите пожалуйста, почему вас удерживали в СИЗО СБУ?

И: Меня арестовали, после допроса мне были предьявлены обвинения по перевозке оружия. Статья 222. Часто два или не помню.

Адвокат: Это неправильная статья была. Почему вас удерживали в СИЗО СБУ?

Судья: Вам известно, почему вас удерживали в СИЗО СБУ?

И: Наверное потому, что там мне были определенны условия содержания.

Адвокат: Обращались ли вы с какими-либо заявлениям в правоохранительные органы? Когда и с каким по делу Щербаня?

И: Нет, не обращался.

Адвокат: А как вы здесь оказались?

И: Меня вызвали.

Адвокат: Кто вас вызвал?

Судья: Вопрос сводится к тому, как свидетель оказался в зале заседания, или почему вообще допрашивается в качестве свидетеля по делу Щербаня?

Адвокат: В деле свидетель.

Судья: Как ему был предоставлен процессуальный статус? К этому сводится вопрос?

Адвокат: Ваша честь, свидетель ответил на вопрос, что он не обращался с заявлениями в правоохранительные органы.

И: А у меня сейчас рваный график, и я могу поехать туда-сюда, потому я решил предложить ... имеется ввиду досудебное следствие?

Судья: Да, досудебное следствие.

И: Я готов выступать публично на заседаниях. И это предварительно для того, чтобы я себя не держал на привязи.

Адвокат: Когда вас вызвали, чтобы еще раз допросить? Это имеется в виду этот протокол в мае 2012 года, так? И до 12 мая 21012 года, вас никто не вызывал, вы ни к кому не обращались?

И: Самостоятельно не обращался. Вызвали.

Адвокат: Когда-нибудь на допросах отмечали ли вы обстоятельства оплаты, которые вам были известны?

И: Кажется в одном протоколе я говорил. И то в самом начале. И то это было так, что Рябин сказал, что Юля оплатит.

Адвокат: Это было занесено в протокол?

И: Ну, мы же возвращаемся! Жалоба, протокол опять, жалоба, протокол. Опять Хельсинский Суд, опять права человека.

Адвокат: Об оплате никто не спрашивал. Я первый кто спросил. Я спрашиваю, занесено в протокол об оплате?

И: Нет.

Судья: Я прошу вас остановиться, поскольку прошло два часа. Объявляю перерыв.

 «Я не сообщил об убийцах Щербаня, потому что боялся за свою жизнь... Это волчья стая». Стенограмма допроса свидетеля Марьинкова по делу об убийстве Щербаня. Часть 5.
Стенограмма заседания Печерского суда Киева по делу об убийстве народного депутата Евгения Щербаня. 14 февраля 2013 года.

Автор: Екатерина Тюрина, НБН 

13-14 февраля 2013 года Печерский суд Киева провел допрос Игоря Марьинкова, свидетеля обвинения по делу об убийстве народного депутата Евгения Щербаня в аэропорту Донецка 3 ноября 1996 года. В третьей части стенограммы – продолжение перекрестного допроса свидетеля нардепом и адвокатом Сергеем Власенко, защитником экс-премьера Юлии Тимошенко Александром Плахотнюком. Напомним, что г-жу Тимошенко, совместно с экс-премьером Павлом Лазаренко, обвиняют в заказе убийства Щербаня.

Судья Оксана Царевич (Ц): Суд объявляется продлённым. Суд находится на стадии допроса свидетеля. Объявляется продолжение перекрестного допроса после перерыва. Задавайте пожалуйста ваши вопросы.

Адвокат Александр Плахотнюк (П): Скажите пожалуйста, поступали ли в ваш адрес угрозы от кого-либо?

Судья Царевич: В общем в жизни?

Плахотнюк:В период 90-х годов и в период последних двух лет.

Свидетель Игорь Марьинков (М): Они мне угрожали.

Плахотнюк:Когда?

Марьинков: Когда? Когда узнали, что я информацию отдал генералу Фере. (Эдуард Фере – генерад-полковник милиции, экс-глава аппарата МВД при Юрии Кравченко, стоял у истоком МВД Украины. Имел огромное влияние в структурах МВД, за что получил прозвище «Дед». Его имя, в том числе, упоминается в связи с «делом Гонгадзе». Скончался в 2009 году после 6 лет пребывания в коме – НБН)

Плахотнюк: Какую информацию?

Марьинков: Про убийство Волкова и Бакая (в то время – помощник президента Украины Александр Волков и глава НАК «Нафтогаз Украины» Игорь Бакай – НБН) – и заказ на их убивство. Это был заказ со стороны Лазаренко.

Плахотнюк: Имеете ввиду заказ на Бакая и Волкова, эта информация передаётся генералу Фере? Когда это было?

Марьинков: Это было в декабре 1997 года.

Плахотнюк: Декабрь 1997-го года. Скажите пожалуйста, обращались ли вы с заявлениями к том же самому Фере, о том, что от Кушнира (Евгений Кушнир – один из руководителей донецко-луганской преступной группировки, т.н. «банды Кушнира», помимо убийства Щербаня, был одним из подозреваемых в убийстве донецкого авторитета Ахатя Брагина, главы Нацбанка Вадима Гетьмана и других – НБН) вам поступают угрозы?

Марьинков: Имеет ли это какое-то отношение к делу, ваша честь?

Власенко: Это было в ваших показаниях, я не выдумал, это вы показания такие давали.

М:Да?

Плахотнюк:Да! Почему вы не обратились с заявлением о том, что вам угрожает Кушнир в декабре 1997года?

М:У меня была охрана. В тот момент я старался решать …своими силами все дела. Осторожно вел себя.

Плахотнюк: И как вы решили эту проблему?

М: Какая разница. Это мое личное мнение как я себя вел, когда идет предостережение. Что я должен отвечать, как я хожу? Что это имеется ввиду? Что за вопрос?

Плахотнюк: Вы сказали, что привыкли решать своими силами, вот я и спрашиваю, как вы решили проблему с Кушниром.

М: Это имеет какое-то отношение к делу?

Судья Царевич: Суд сообщает, что это личный вопрос, свидетель имеет право не отвечать на него .

Плахотнюк: А когда, вы говорили, Кушнир умер?

М: В начале мая 1998 года .

П: Через полгода, да? Скажите пожалуйста, после этого какие-то угрозы в ваш адрес поступали?

М: Да были.

П: Когда?

М: 6 октября 2004 года. При моем выезде был взрыв, но не сработали эти самые, основные... в общем, что вдаваться в подробности...

П: Ну, это понятно, это факт взрыва. А угрозы были?

М: Угрозы? Что имеется в виду?

П: Ну так, как Кушнир угрожал, были угрозы?

М: Не было.

П: Последние 2 года? 2012, 2011 год?

М: Да нет вроде.

П: Ни от кого, никаких угроз. Скажите пожалуйста, вы заканчивали перед перерывом свои объяснения, и вы сказали, я не знаю как оно там отображено или нет, но в аудиозаписях оно то есть. Вы сказали о том, что у вас какой-то график, поездки и поэтому вы сейчас в суде.

М: Да, у меня, в общем-то, ожидаются несколько поездок за рубеж…

П: Когда?

М: Я… Я должен вам это отвечать? Вы не отец мне и не мать, правильно? Это личная информация, в общем-то. Я отказываюсь, зачем я буду вам её говорить? Зачем я должен выкидывать уже сейчас эту информацию?

Судья Царевич: Вы не должны. Следующий вопрос.

М: Я сказал «взагалі» и в общем. Вам сказать о моих передвижениях?

Плахотнюк: Мне не нужно ваших передвижений. Мне интересно почему вы находитесь в зале суда сейчас? Вы писали заявление о том, чтобы вас допросили сейчас? На этом этапе?

М: Заявление не писал.

Адвокат и народный депутат Сергей Власенко: Заявление вы не писали и угроз вам не поступало?

М: Угроз не было.

П:Прекрасно. А вы готовы все что сказали повторить в судебном заседании, когда будет рассмотрение, если будет рассматриваться по сути…

М. Без проблем! Даже обязуюсь это сделать.

Плахотнюк: Чудесно. Спасибо. .. Что мы тут делаем?

Судья Царевич: Вы? Я не знаю, что вы тут делаете. Суд выполняет свои непосредственные обязанности. А чем вы занимаетесь, никому не известно.

М: Так а чё, вас трое. Один лысый, другой просит, третий в очереди ждет. И спокойно это самое можно ходить, поэтому… такая ситуация.

П: Скажите пожалуйста, вы сегодня в объяснениях сказали, что речь шла, – даже отвечая на вопросы прокурора, – речь шла о сумме 1,8 – 2 миллиона долларов оплаты, да? Причем вы подтвердили показания, которые давали ранее. Вот в том протоколе, который перед вами лежит, поверьте мне на слово, речь идет про 3 миллиона долларов. Миллион туда, миллион сюда, это роли не играет тоже? Где правда? Сколько денег было? Даже не так, про сколько денег вам известно: 2 или 3 миллиона?

М: За это время, я же вам рассказываю, есть другие показания, которые подавались…

П: Этим показаниям мы потом дадим оценку. Мы спрашиваем у вас сейчас! Про какую сумму вы говорите?

М: Прошло в общем-то, как бы это самое, лет сколько – 16 прошло? Вы меня извините, за это время в общем-то как-то, но цифры тоже стираются. На 1 миллион?

П: То есть через 16 лет будет всего 1 миллион?

М: А доживем?

П:Я доживу точно.

М: Я тоже так думаю.

П: Скажите пожалуйста, где правда: 2 миллиона или три миллиона ?

М: Значит так, я как помню, значит, это была цифра 1, 2… для меня это… я как бы не считал.

П: А 3?

М: Есть 3,2, но она не доказана как бы ещё.

П: Нет, есть 3,2. Она из вашего протокола допроса. Я попрошу дать взглянуть.

М: Я вам сказал уже.

П: Свидетелю протокол допроса!

Судья: У меня нет листа протокола, где обозначается сумма…

П: 10-й акт протокола

Судья: Не наблюдала такого.

М: Я написал около 3-х миллионов долларов, правильно?

В: То есть 1,2 – это около трех миллионов?

М: Хотите так, считайте так.

П: Это не я так считаю, а вы так говорите.

М: Ну хорошо, хорошо.

П: Так сколько?

М: Около трех миллионов долларов.

П: То есть это -1,8 и 1,2 – это не отвечает действительности?

М: Ну, около трёх миллионов. Ну, это и 1,8 и 2 и…

П: А 500 тысяч скажите пожалуйста?

М: А 500 тысяч это в общем-то тоже как бы около трех. Я же вам сказал конкретно…

П: Спасибо.

М: А ту цифру, которая…

П: Спасибо!!! Скажите пожалуйста, вы только что на мой вопрос касательно 80 тысяч в Днепропетровске, вы сказали, что вам это стало известно от Дзюбы и Лобкова?

М: И от Сердюка.

П: И Сердюка…т ак от кого конкретно? От троих они говорили? Хором?

М: А что это за выражение «хором» это как понять?

Плахотнюк: А мне интересно как вам стало это известно и от Сердюка и от Дзюбы о от Лобкова? Как? Отдельно каждый, или вместе все хором это говорили?

Марьинков: От Сердюка в момент, от Лобкова и Дзюбы позже.

Власенко: Ага, когда вам стало от Сердюка известно?

М: Когда происходило движение в общем-то по освобождению Кушнира .

П: Время, дата.

М: 15:16, это было где-то 25 апреля 1998 года.

П: А теперь скажите пожалуйста время, минуту и дату встречи в «Национальном» отеле?

М: Это было 13:01.

П: Так-так… дальше. Дата?

М: Дата?

П: Дата!

М:Ну, дата, что дата?

П: Какая дата?

М: Ну, если вы не понимаете, что я вам отвечаю на этот вопрос усмешкой. Вы хотите это заносить в протокол? Заносите.

П: Это не мы заносим. Суд заносит. Все, что вы говорите, всё заносится, и будет использоваться.

М:Я извиняюсь, Ваша честь. На такой вопрос, я конечно же даю дурацкий ответ специально. Я называю минуты-секунды.

П: Будучи под присягой!

М: Ну и что? Ваш вопрос как звучит?

П: Он не снят судом, и вы должны отвечать!

М: Я не помню.

В: И вы подписались под этим. Не помните?! Скажите пожалуйста, вот протокол перед вами. В мае месяце 2012 года, когда вы давали свои вольные показания, на предложение следователя «расскажите, что вам известно об обстоятельствах убийства народного депутата Щербаня», вы давали свои свободные объяснения. Вы до оглашения перерыва ни одного слова не сказали про информацию, которая вам была якобы известна относительно оплаты, а после прямого вопроса дела восьмого…. он не перед вами. Откройте дело восьмое. После прямого вопроса следователя «что вам известно об оплате со стороны Лазаренко и Тимошенко за совершённое убийство Момота и Щербаня», вы попросили перерыв. И только после перерыва вы вспомнили об оплате. Секунду! Это я говорю про протокол.

М: Я же ответил Власенко о том, что мне нужно было забирать ребенка со школы.

П: Вопрос в другом. Вы в свободных объяснениях, где человек говорит всё, что известно, к вопросам прокурора и ещё следователя. Вы ни единого слова не сказали про оплату. А когда следователь спросил лишь наводящий вопрос, но он был очень прямой, «что вам известно об оплате», следователь утверждает, что уже известно от кого оплата, вы попросили перерыв. И лишь после перерыва сказали «Да, известно!»

Прокурор Олег Пушкарь: Я прошу меня простить, но у нас есть вопрос. Там страницей раньше до перерыва, есть информация о финансовых вопросах, так что ваш вопрос не уместен.

Судья Царевич (Ц): Мы поднимаемся когда выступаем! Суд придерживается всех основных правил.Подождите пожалуйста! Замечание ко всем: когда суд выходит, все встаём.

П: Разрешите я прочитаю из протокола…

Судья Царевич: У нас на допросе задаются вопросы. Можете сообщить, но не читать, у нас не допрашивает защита касательно обвинений.

П: ..на 7 странице. Лазаренко подтверждает, что он успешно…

Ц: Напомните, какая страница и какая строчка. Чтобы можно было глянуть, где вы читаете.

П: Третий абзац снизу.

Ц: Предоставьте свидетелю, пожалуйста.

М: Примерно в августе, да?

Ц: Нет-нет-нет… дайте сюда я вам покажу. Третий абзац снизу.

М: Ну вот, третий абзац снизу: примерно в августе такого-то года.

П: Так, снизу читайте. Ваша честь, во-первых, прокурор, это не вопрос следователя, это свободные показания. Это раз. Решение финансовых и коммерческих проблем – это не есть речь про оплату совершённого убийства. А вопрос на странице №8 – игра слов вашего следователя. Скажите, пожалуйста, почему вы в свободных объяснениях в мае месяце (в мае 2012 года – НБН), до оглашения перерыва и до прямого вопроса следователя ни единого слова про совершение оплаты Лазаренко и Тимошенко за убийство Щербаня, ни единого раза об этом не сказали.

Я спрашиваю, почему вы в свободных объяснениях, будучи допрошены 4-го мая 2012 года, в Генеральной прокуратуре попросили перерыв, когда следователь задал вопрос. Что? Что? Не было такого допроса? Я вам больше скажу, почему вы вчера ничего не сказали про оплату до оглашения перерыва?

М: Вас бы продержали там шесть часов, и этот бордель посмотрели бы, который вчера был. То мебель ломают, то одна верещит, то верещит вторая. Я приехал сюда вчера в половине второго.

П: Уважаемый суд, вчера на вопрос судьи «вы всё сообщили, что могли вспомнить», вы ответили «да, все», и до этого ни единого слова о перечислении денег не было. Я вас спрашиваю:почему вы ничего не говорите в своих вольных пояснениях? А только когда прокурор спрашивает, вы отвечаете на эти вопросы утвердительно.

М: Я дал показания, есть свидетельские показания .

: Вы можете ответить почему?

М: Ну может забыл, может быть, я не знаю!

П: Вы забыли 4 мая 2012 года и вы забыли 13 февраля?

М: Ну, я же не веду допросы. Я же тоже, я не следователь, я же не адвокат, я обычный человек, гражданин .

П:Скажите пожалуйста, по вашему мнению, информация о том, что оплата была осуществлена со счетов Лазаренко и Тимошенко, это относится к делу об убийстве Щербаня? Вам было предложено предъявить всё, что вам было известно про убийство Щербаня. Почему вы об этом не сообщили?

М: Если вам сказать, что я вчера забыл, например… Вы видели мое состояние.. я же не отрицаю этого всего. Я подтверждаю это всё. А здесь я не отрицаю, я подтверждаю.

П: А в мае тоже забыли?

М: А это что имеет какое-то отношение?

П: Да! Отношение имеет! Раньше за такое расстреливали… в 90х. Ещё в 90-х.

М: В 90х? Я не знал что расстреливали.

П: А если бы знали, то по-другому рассказывали бы тогда? Спасибо. Скажите, пожалуйста, когда вы узнали о том, что Рябин и Кушнир имеют отношение к криминальному миру?

М: Что такое криминальный мир в вашем понимании? Лазаренко криминальный?

П: Кстати вы сами сказали, что они преступники.

М: Принимали ориентировки, контактировали с милицией.

П: Когда это было?

М:Друзья были. Я думаю это было в 1993 – 1994-м. Что значит криминальные авторитеты? Были такие. Тогда же не было такого, были клички…

П: Я не сказал про «авторитеты», я сказал «преступный мир». Имели ли они отношение к преступному миру?

М: Что значит преступный мир? Это как понять в общем-то? Что он делает? Убивает? Коррупционирует?

Власенко: Я просто помогу коллеге! Вопрос в том, когда вы узнали о том, что он принадлежит к преступному миру?

М: Может в 1993, может даже в 1992…

П: А Рябин?

М: Тоже самое.

П: А Мильченко (Александр Мильченко, днепропетровский криминальный «авторитет» по кличке Матрос, бывший футболист, умер в 1997 году – НБН)? Вы когда знакомились с Мильченко, вы знали, что он...

М: Ну, Мильченко в общем-то, я же вам вчера сказал на свободных этих показаниях, что Мильченко я знал ещё с 1982 года. Журнал «Крокодил»! (В 1987 году в журнале «Крокодил» была опубликована серия статей «Амурские войны» о рэкете в СССР, и в частности о деятельности банды «Матроса» в Днепропетровске – НБН) Мы же с вами одного возраста примерно. Моложе? Тогда вы наверное журнал «Крокодил» не читали…

П: Читал!... Мага? (Магомед Алиев, один из трех руководителей «банды Кушнира», вместе с Евгением Кушниром (кличка «Нос») и Анатолием Рябиным подозревается в непосредственной организации убийства Евгения Щербаня, а также Ахатя Брагина и Александра Момота – НБН).

М: Я честно говоря даже не знал, как его зовут, фамилия-отчество, знал что он где-то с Дагестана.

П:Когда вы узнали, что он имеет отношение к криминальному миру Дагестана?

М: По нему было видно. На первой встрече в Днепропетровске.

П:Когда это было?

М:Весна 1996 года.

П: Так, Дзюба, Сердюк, Хлопков...

М: Хлопков – это попозже было, это было наверное в 97 году.. .

П: Это вы познакомились, а когда узнали что они причастны к криминальному миру?

М: К криминальному миру? Ну, это была не существенная фигура, что бы вспоминать когда он был в криминальном мире.

П: Но вы знали, за что он ездит деньги забирать в Днепропетровск?

М: За что деньги? Для того, чтобы освободить Кушнира. В общем-то меня попросили подъехать к Селезневу (Юрий Селезнев, в то время руководитель Донецкой областной милиции – НБН), я подъехал к Селезневу, в тот день убили Акулу (Андрей Акулов - по некоторым данным, один из «боевиков» банды Кушнира – НБН), в общем-то это есть в показаниях... Кушнира арестовали, и мне нужно было подъехать к Селезневу, чтобы блокировать Кушнира, как бы во всех этих столкновениях, и рассказать кто такой Кушнир.

П:Скажите пожалуйста, Фере и Кравченко вы сообщали о своих знакомствах в криминальном мире?

М: Да.

П: Когда?

М: 7 октября 1997 года.

П: А кому конкретно – Кравченко или Фере?

М: Фере .

П: А с Кравченко о чем вы говорили?

М: Кравченко я не знал и не говорил с ним .

П: Не знали Кравченко?! Вчера вы говорили немножко другое.

М: Я говорил что генерал-лейтенант Фере…

П: Спасибо. Я уточню. Очень детально вас просил прокурор рассказать о 3 октября, что где было. В своем протоколе допроса, 6 лист, пожалуйста, третий абзац сверху вы... Отвечают ли действительности показания: «Я понял, что Рябин и Любарский (Владимир Любарский, бывший директор гастронома «Беларусь» в Донецке, убит в октябре 1997 года – НБН) могут каким-то образом быть причастны к убийству Щербаня»… 3 октября 1996 года.

М: Я подозревал, но о своих подозрениях никому не сообщал .

П: Почему вы не сообщили об этом Фере?

М:Почему я не сообщил об этом Фере. Потому что у меня не было такого, где-то с чего-то возникает мысль, бежать к Фере или что?

П: Вы побежали с мыслью, что покушение готовиться на Бакая и Волкова?

М: Была конкретика .

П: А тут конкретики не было?

М: Нет, я не мог совместить то, что в данный момент они хотят убить Щербаня.

П: Стоп, там был убитый Щербань. 3 октября был уже убит Щербань .

М: А? Так что я должен все анализировать, кто что сказал, кто куда пошел, кто что сделал или как?

П: То есть ваши подозрения о том, что они могут быть причастны, на то время не подтвердились?

М: Нет.

П: Чудесно . Скажите, пожалуйста, когда вы наверняка узнали, что они могут быть причастны? Вы сказали,что вам об этом сообщил Рябин. Когда это было?

М: В августе 1997 года.

П: Фере вы сообщили об этом?

М: Фере? Нет!

П: Почему, у вас же факты были?

М: Это волчья стая, я боялся за свою жизнь.

П:Волчья стая где?

М: Ну они.. .

П: Кто это они?

М: Рябин, Кушнир, Мага…

П: Почему вы сообщили Фере о покушении на Бакая, там же волчья стая?

М: Тут я сообщил, а тут не сообщил, да?

П: Да! Вы же факты знаете, вам известны. Там убийство, а тут покушение. Вам же угроз от Кушнира не было.

М: Скажем так, это был август 1997 года. Ну чего не сообщил? Боялся!

П: Чего?

М: За свою жизнь .

П: И после того, как вы боялись за свою жизнь, вы успешно встречаетесь в компании Мильченко, Сердюка, Кушнира, Рябина, разговариваете, и они вам сообщают детали осуществленных преступлений, да? И вы обо всем молчите и никому не говорите?

М: Не говорю.

П: А как же правда гражданская?

М: Гражданская?

П: Да правда она когда-то да вылезет, когда все мертвые, или в том числе нет Фере. Кто-то присутствовал при ваших встречах с Фере?

М: Насколько я знаю, прокуратура допрашивала в общем-то кого надо .

П: Откуда вы знаете, что Генеральная прокуратура допрашивала «кого надо»? Вам рассказывали или были очные ставки?

М: Нет, очных ставок не было. Насколько я давал подробные показания. Есть господа следователи. Берете и идете к ним.

П: Вы говорите что допрашивали «кого надо», откуда вы знаете?

М: Есть господа следователи. Где кто стоял, где что происходило. Допрашивали или не допрашивали, откуда я знаю почему их не допрашивали. Вот они и ответят вам на этот вопрос.

П: Когда вы перестали бояться касательно информации о причастности Кушнира, Мильченко, Рябина – касательно причастности к убийству Щербаня?

М: Когда я перестал бояться информации? Это риторический вопрос. Я не могу ответить. ЧТО вам ответить? Рука чешется. Левая рука чешется это к деньгам? Значит, после заседания. Я не знаю. Это личный вопрос, я не могу вам ответить?

П: Вы же боялись, у вас же охрана была ?

М: Она у меня с 1992 года .

П: Так вы сказали, что боялись той волчьей стаи .

М: Я был обычным гражданином, который где-то предохранялся от каких-то, в общем-то враждебных действий по отношению к себе .

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

Джерело: nbnews.com.ua