Не бачу солідарності наших провідних олігархів в тому, щоб вони показували приклад самообмеження і доброчинності, - політолог

Друкопис програми «Суть речей» на радіо Станція 103.2 ФМ.

Запрошений гість: Анатолій Круглашов, завідувач кафедри політології та державного управління ЧНУ, доктор політичних наук.

Ведуча: Оксана Денисюк

ВЕДУЧА: якими будуть ваші прогнози на 2015 рік?

 АНАТОЛІЙ КРУГЛАШОВ: враження таке, що ми знову повернулись в часи першого приходу до влади Леоніда Кучми. Я пам’ятаю його перший виступ ще прем’єр-міністром, коли він на своїй російській мові, тоді ще іншою він не володів, пізніше все ж таки оволодів, за що йому честь і хвала, він сказав одну таку важливу річ: «я не могу вам обещать хороших времен, нас ждут трудные времена». І таку саму риторику я чую з уст, наприклад, Арсенія Петровича Яценюка і, по-моєму, він навіть якось упивається цієї риторикою. «А, ви думаєте, що зараз погано? То я хочу вам сказати, що буде ще гірше». І справді якщо почитати Урядову програму, то поруч з такими речами, які викликають сприйняття і повагу, є дуже багато речей, які викликають щонайменше дискусію. Ця активність на економію, яка в цілому зрозуміла, не те, щоб виправдана, вона обумовлена економічними тратами країни, необхідністю переорієнтації нашого бюджету на військові витрати, необхідністю підтримки багатьох інших сфер життя. Але я думаю, що ця економія якась небезпечна у тому плані, що я не бачу солідарності наших провідних олігархів в тому, щоб вони показували приклад самообмеження і доброчинності. Я цього не бачу і тому виникає велике питання: а чи не є це спробою перекласти тягар не тільки реформ, які дійсно назріли і альтернатива їм є тільки гибель України, на маленького українця? А великі українці якось нехай, вони і так втратили багато, ви ж читаєте рейтинги в Forbes і знаєте як багато втратили наші олігархи, як багато втратили Ахметов, Фірташ і мимоволі починаєш ледь не плакати і думаєш, що ці люди найбільш постраждалі і очевидно, що їм треба допомогти, в тому числі і податковою політикою, і коштами бюджету. Саме тому неоднозначні тенденції 2015 року. Правий Арсеній Петрович у тому, що каже, що не буде краще. Думаю, що в цьому він, на жаль, правий. А от для кого він не буде кращим – я не впевнений, що тут наш уряд повністю правий. Я думаю, що акценти треба трошки міняти в цій політиці, тому що пересічний українець заслужив більшої поваги від влади. І якщо нова влада хоче цю повагу демонструвати, то очевидно, що не через тотальне скорочення і режим економії. Я ще не читав всю програму, але скажу про те, що я побачив з інформаційного потоку дня. Наприклад, така ідея – в цілях економії ми можемо перейти на 9-ти річне навчання. Ну клас! То ми можемо взагалі перейти на церковно-приходське навчання. Чому ні? Мої дідусі і бабусі ходили в церковно-приходську школу, моя бабуся була 1892 року народження, а дідусь ще старший – ясна річ, якось же жили. Потім я читаю, але ще не знаю правда це чи ні, про ще один проект економії. Я пам’ятаю, як ми, вся освітянська громадськість, виступали проти наміру голови Уряду Азарова довести співвідношення студентів до викладачів з 13 до 18-ти. Це означає на стільки запахати викладача вищої школи, щоб він вже не мав часу ні думати, ні творити, ні бути експертом, ні думати про те як шукати нові форми і моделі для розвитку країни, він має ходити з аудиторії до аудиторії ледь волочачи ноги. Я думаю, що такий підхід ставить під питання, а Уряд усвідомлює соціальні, політичні наслідки своїх дій? Якщо це підтверджена інформація – підкреслюю. Я б хотів, користуючись ефіром, застерегти шановних народних депутатів, шановних міністрів і прем’єр-міністрів все ж таки трохи продуманіше ставитись до новацій, тому що, мені здається, це чергова спроба тотальної економії може призвести не лише до соціально негативних наслідків, але і до дискредитації самої ідеї реформування, яка вкрай назріла в Україні. Ми маємо неадекватну олігархізовану сировинну застарілу економіку, давно вже виснажену, ми маємо дуже серйозні проблеми у соціальній сфері, знову ж та сама децентралізація – давайте вже про неї не говорити, а проводити її врешті-решт, тому що мери і губернатори мають бути прохачами в Києві і бажано, щоб відкривали двері ногами, і як казала пані Ранєвська, бо руки зайняті. Тому я думаю, що вся система є патологічною, є такою, що нищить країну, суспільство, довіру до влади і саму владу, тому коли ми говоримо про реформу – треба продумати яка реформа, в якій послідовності, якою ціною, з якими наслідками, тут треба вести трошки ширший діалог з громадськістю і насамперед з експертним середовищем. Я поки що, на жаль, не побачив відкритості до цього експертного діалогу і я поки що не побачив, що нова влада – я розумію, що війна і що екстремальні події відбуваються – але тим більше, що в цих умовах потрібна загальна мобілізація ресурсів. Але мобілізація не в плані четверта чи п’ята хвиля мобілізації, коли ми не знаємо куди кого і як. І коли хтось думає, що він, посівши якусь посаду, автоматично став наймудрішою людиною в країні – ну це така смішна ілюзія, що мені шкода цю людину або людей, але мені шкода і країну і суспільство, якщо у них будуть такі вожді і такі лідери. Тому ситуація на 2015 рік буде складною, є завищені очікування з боку людей, які пройшли горнило Майдану і АТО, які заплатили життям і здоров’ям, ясна річ, що їх вимоги до влади є дуже високими і часом на стільки високими, що я не знаю яка влада зможе до них дотягнутись. Є небезпеки мілітаризації української політики, не тільки економіки і не тільки силових структур, які повинні бути адекватними загрозам. Але є загроза мілітаризації політичних дій та політичного мислення і це величезна небезпека. Я не хочу проводити прямі паралелі, але натякнути, як професійний історик та політолог, зобов’язаний. Похід на Рим на чолі з Муссоліні проводився як раз комбатантами, ветеранами І Світової і вже сьогодні згаданий Гітлер так само був героєм І Світової війни і він щиро вболівав за Німеччину. Тому до цієї вибухової суміші реставраційної, проросійської, проєвропейської, революційної, радикальної, ліберальної треба додавати державницьку мудрість і треба, щоб ті політичні сили, які насправді стоять на державницьких позиціях, зрозуміли що вони можуть робити і повинні, а які межі вони не можуть переходити, навіть якщо вони керуються при цьому найшляхетнішими цілями. Я хочу підкреслити, що не мета виправдовує засоби, а засоби визначають результат. Це висновок багатьох світлих голів, я до нього теж прийшов самостійно і зафіксував його в науковій літературі. Це дуже важливо – по засобам треба судити, або як в Біблії сказано – по ділам судіть про них. Тому що всі політики обіцяють щось добре, ну що поганого обіцяє Путін Росії? Майже одне хороше, але що для цього робиться і як робиться? Ось це визначає політичний результат, тому нам треба трошки знизити градус риторики і підвищити рівень відповідальності за слова, дії, за їх узгодженість, результативність і за те, щоб вони відповідали потребам, вимогам, моментам і очікуванням суспільства.

 ВЕДУЧА: на цьому ми і поставимо крапку, хіба якщо вам є що додати.

 АНАТОЛІЙ КРУГЛАШОВ: я б хотів додати лише одне і побажати усім величезного здоров’я, життєвих сил, мудрості, але мудрості не пасивної, мудрості не споживацької, а мудрості творчої. І зрозуміти, що ми справді зараз творимо нову сторінку нашої історії і бажано перегорнути ту сторінку, яка писалась брехнею, брудом, кров’ю і відкрити світлу сторінку творення нової України. Саме це слово «нова Україна» заяложене, але не треба вертатись до минулого, немає тієї стабільності, яку обіцяв нам Янукович і Азаров і немає тих прекрасних пісеньок, які нам співав Віктор Андрійович – туди ми не можемо повернутись, це перейдений етап. Ми на порозі нового часу і в цей новий час нам треба входити іншими, з іншим світоглядом, з іншою моральністю і з іншим рівнем самовимогливості, тому що у нашому суспільстві, на жаль, поширена біда – ми любимо вказувати хто в чому винен поруч з нами, а себе любих завжди вважати правими. Я бажаю всім нам не помились в самому головному – нам всім потрібна сильна здорова згуртована держава! 

 Інформаційний партнер програми «Суть речей» на радіо Станція 103.2 ФМ www.buknews.com.ua